«Ми – ангели, і рятуємо людство від перенаселення!»
Після серіалу «Секс і місто», мабуть, кожна дівчина хотіла б мати друга-гея. Для модниці такий друг – наче аксесуар, довершення стилю. Та не кожна матиме терпіння розшукати такого. І не подумайте, що гомосексуали перевелися. Згідно з дослідженнями у світовому масштабі, не залежно від географічної широти чи довготи, скрізь на планеті їх проживає однаковий і незмінний з радянських часів відсоток. В залежності від досліджень ця цифра складає 4-10 відсотків від населення. Їх багато і вони серед нас. Те, що ви їх не бачите – лише ознака недемократичного, нетолерантного і неосвіченого суспільства. Через нетерпимість суспільства до інших людей, вони змушені вдавати когось, ким не є, і знімати маску тільки за зачиненими дверима закритих вечірок чи шукати однодумців у телетексті та інтернеті. Про життя інших серед традиційних, про дискримінації і стигми, штампи в паспорті і батьків, про секс та ВІЛ/СНІД далі у розмові з анонімним представником ЛГБТ-спільноти. Йому 25, він успішний дизайнер, іміджмейкер і поет. (Зі зрозумілих причин ім’я хлопця залишається прихованим).
– Давайте пригадаємо, що дуже багато хто з «великих світу цього» мали не зовсім традиційну сексуальну орієнтацію, –почав з радикальних фактів мій співрозмовник. – Геніальний Леонардо Да Вінчі любив проводити час зі своїм молоденьким учнем. А найвідомішого філософа Давньої Греції Сократа взагалі називають геєм номер один у світі! Що вже говорити, дослідники доводять, що відомий казкар Ганс Християн Андерсен був гомосексуалом – тепер, знаючи це, казку про «Гидке каченя» ви сприймете зовсім по-іншому. А нещодавно Ватикан офіційно зняв табу з розмов про Оскара Уайльда, який, як відомо, був геєм. Папа Римський назвав автора «Портрета Доріана Грея» геніальним драматургом і зазначив, що Уайльд «завжди шукав добро, красу і Бога». Словом, чомусь, коли ми говоримо про великих світу цього, нас не цікавить, з ким вони спали. Головне те, що вони залишили по собі. Якщо ж хтось почне закидати контраргументи на кшталт Борі Моісеєва, то я відповім таке: Боря Моісеєв – це продуманий продукт російських спецслужб. Їм там вигідно виставляти геїв «чудом в пір'ях». Насправді ж переважна більшість гомосексуалів – нормальні мужики!
– Геями стають чи народжуються?
– Існує близько 16 теорій виникнення гомосексуальності в людини. До слова, в сучасному західноєвропейському світі використовується термін «гомосексуальність», а не «гомосексуалізм». Гомосексуалізм позначає психічне захворювання, яке у 1991 році Всесвітня організація охорони здоров’я викреслила з переліку захворювань. Тож слід говорити не про хворобу, а про ідентичність. Я підтримую теорію генетичну. Маю переконання, що це закладено у кожному з нас, просто у когось ген проявляється, а у когось – ні. Один із всесвітньовідомих дизайнерів сказав, що таким чином планета рятує себе від перенаселення. Тож ми – ангели і рятуємо людство (сміється).
– Коли ти відчув, що ти – інший?
– Це не той випадок, коли прокидаєшся вранці і вирішуєш, що віднині будеш цікавитися чоловіками. Коли у підлітковому віці дівчатка стали захоплюватися хлопцями, а хлопці дівчатками, я захоплювався хлопчиками. Тобто наголошую на тому, що гомосексуальність в людини формується ще до підліткового віку, до становлення лібідо, формування особистості тощо…
– Але ж ріс ти як традиційний хлопчик, у традиційній сім’ї?
– Так. Саме тому не розумію людей, які заперечують, аби одностатеві сім’ї брали дітей на виховання, адже геї формуються в гетеросексуальних сім’ях. Не факт, що в гомосексуальній сім’ї виросте дитина нетрадиційної орієнтації. Європейські країни, в яких вже дозволене всиновлення дітей одностатевими парами, наприклад Бельгія, Норвегія, Іспанія, Англія, Німеччина, Ізраїль, це активно доводять.
– То стосунків із жінками у тебе не було?
– Сексу не було і не передбачається найближчим часом. Мені вистачає чоловіків, тому я цього не прагну. Жінки, вони цікаві… Перевага геїв, що ми можемо їх розглядати з естетичної точки зору, психологічної, а не просто як сире м'ясо, якого хочеться… І помилково вважати, що геї бояться жінок, ненавидять їх. Любі жінки! Ми вас любимо!
– Але ж все пізнається у порівнянні…
– Неправда. Скажи таке натуралу. Підійди, наприклад, до дівчини і запропонуй їй спробувати, мовляв, а може, якраз й сподобається. Не сподобається. Інакше б її тягло, вона б це відчувала без вмовлянь. Порівняння передбачає вибір, ми не обираємо… Мене не питали, ким я хочу стати: натуралом чи геєм. Мене поставили перед фактом.
– Тобто, ти стверджуєш, що геї не схиляють натуралів до стосунків?
– Ні, не стверджую. Є чоловіки, які намагаються навернути у «свою віру» натуралів, але це швидше винятки, ніж правило. Зрештою, так само, до прикладу, натурали схиляють лесбійок до сексу утрьох… Принаймні, багато хлопців мріють про таке. Однак, це не те, про що треба говорити!
– Як ти знайшов свою першу пару?
– В Україні із цим дуже важко і страшно. В кінці 1990-х почав цікавитися гей-рухом. Будучи підлітком, дуже хотілося справжнього сексу. Тоді й почав шукати собі хоча б когось. Якраз починав розвиватися інтернет, тож перші стосунки зав’язалися у мережі. І зараз, коли минуло кілька років, я розумію, що це дуже негативна практика. Бо за класичною схемою, ми б мали познайомитися десь в кафе, сподобатися один одному, сходити у кіно, на восьмому побаченні поцілуватися, а на дванадцятому – переспати. А так все відбувається швидше. Тому ми лише обговорили мету знайомства і місце, де я втрачу цноту. Це було авто…
– Як воно було потому?
– «В мене не буде сексу більше ніколи!» – так я думав перші кілька годин після офіційної втрати цноти (сміється ). А все тому, що, оскільки не було багатого вибору, довелося погодитися на секс із не тією людиною… Мені не сподобалося, думаю, йому теж. Тому стосунки не мали продовження.
– Кажуть, що геї не здатні на тривалі стосунки…
– Це міф. Мої найдовші стосунки тривали півтора року. І не правда, що кажуть, мовляв, геї скачуть з ліжка в ліжко, самі не знають, чого хочуть. Ми насправді прагнемо формувати сім’ю, вести спільне господарство, померти в одному ліжку в один день.
– Твої батьки знають про твою нетрадиційну орієнтацію…
– Відколи все це випливло, у голові зародилась нав’язлива ідея довести, що зовсім не те, з ким я сплю, є основним у житті і формує мене як людину. Мене творять успіхи на роботі, у навчанні, кар’єрний ріст, люди, які мене оточують… Тому у нас вдома, з дня, коли моя мама дізналася, – ця тема табу. Хоча судячи з досвіду знайомих хлопців, то не завжди варто аби батьки знали правду. Одному моєму другові, коли той вступив вчитися на художника, тато сказав: «Якщо я дізнаюся, що ти п…дар, заб’ю тобі цвях в голову!»
– Побутових проблем, мабуть, теж вистачає…
– Так, наприклад, зняти квартиру двом хлопцям дуже складно, або ж за твою орієнтацію звільняють з роботи, чим порушують права і свободи людей. Щодо нетолерантності, то тут можна говорити про дискримінацію і стигми. Дискримінація – це процес, дії, спрямовані на нанесення шкоди, від моральної до соціальної й фізичної. Стигми – це ярлики, дуже розповсюджені в Україні. Найбільше з переслідуваннями представники ЛГБТ-спільноти стикаються на Заході і на Сході України. Нещодавно в Донецьку люди з клубу з закритої вечірки не могли вийти дві доби, бо під клубом зібралися скінхеди, а міліція на все закрила очі, мовляв, молодь розважається… Але є й поодинокі щасливі випадки. Якось до знайомого, який має справу з соцслужбами, звернувся хлопець, який тікав з Ростова-на-Дону вантажним поїздом, бо там всі, від батьків і до друзів, були налаштовані проти нього. Тут йому зробили нові документи, змінили ім’я і відправили в Європу. Зараз він живе в Амстердамі.
– Зараз у моді асексуальність, то як відрізнити гея від модника?
– Колись впізнавалися за перстнем на мізинці, сережкою у правому вусі. Зараз все змішалося, сережки і перстені носять усі і де попало. Тому діє поняття «гей-радар», яке працює за правилом «рибак рибака…», але це інтуїтивний рівень. Зрештою, можна піти на закриту вечірку чи спеціалізований сайт і не приглядатися, в кого де і скільки сережок…
– Не страшно, що по той бік екрану може сидіти скінхед, а ти домовляєшся з ним на зустріч?
– Бувають прикрі випадки, але в мене крутий ангел-охоронець (усміхається – Б.Г.). Скінхеди у нас є, але мені не відомі факти, що вони когось вбили через сексуальну орієнтацію. А «гопники на районі» – це не найстрашніше. Схема така: знайомишся в інтернеті для сексу, приходиш на побачення, ви заходите в під’їзд, хлопець стає перед тобою на коліна, знімає з тебе штани, раптом хтось виходить з квартири, цей симпатяга на колінах витягає в тебе телефон й гаманець – і тікає. А ти залишаєшся стояти зі спущеними штанами, як дебіл…
– Люди з ЛГБТ-спільноти є, зазвичай, соціально активними, борються зі СНІДом, захищають права людини…
– Тема ВІЛ-СНІДу повинна бути близька не лише геям чи лесбійкам. Є три групи ризику, які найчастіше заражаються на ВІЛ – споживачі ін’єкційних наркотиків, працівниці комерційного сексу, чоловіки, що практикують секс з чоловіками. Україна переступила епідпоріг, кількість віл-позитивних людей вийшла за межі груп ризику. Нині йде зараження від натурала до натурала, від матері до дитини.
– Чому ЛГБТ-представники так затято виборюють право на одностатеві шлюби?
– Ти думаєш, мені дуже хочеться штамп у паспорті мати? Не хочеться. Просто є випадки, коли він необхідний. Наприклад, з моїм партнером стався нещасний випадок, він лежить в лікарні, потрібна згода на операцію, а окрім мене в нього нікого немає. Якби я був з ним у громадянському партнерстві, то міг би приймати таке рішення. А оскільки за законодавством я йому ніхто, рішення прийматиме лікар. Або ж раптом після 5 років спільного життя ми вирішуємо розійтися, а все спільно набуте майно записане на мого партнера – я лишаюся ні з чим. А якби були одружені – поділили б порівну. Також ми б могли брати сімейні кредити на квартири.
– Ти віруючий?
– Так. Але оскільки вважаю церкву страшним інститутом, який перетворює людей на власних рабів, за допомогою авторитету намагається нав’язати їм перекручені цінності, я вирішив, що спілкуватимусь з Богом без посередників. Так простіше. Спілкуєшся напряму. Домовитися можна про все, гріхи прощаються на місці.
на фото: Креативний директор улюбленого бренду Юлії Тимошенко «Луї Віттон» Марк Джейкобз з нареченим Лоренцо Мертоном.
Я от подумав як ставлюсь до гомосексуалів і почав розуміти чому вони боряться за свої права :)))
а я почав аналізувати чого то так історично склалося і чим виправдано))
ставлення чи боротьба за права?
саме ставлення.
дійшов до висновків?
ні. та якби й дішов, в коментах би не зізнався)
соромишся чи що?
проявляю невидану корректність))
тю. в даному коректність можна засунути собі в ж. :))) і всі поймуть!
атжог)))
а головне коректно і в тєму :)
ну! сказав, як відрізав))))
а ти знаєш, що ото твоє "в тєму" більш травматичне і не завжди фізіологічно правильне"?
мені саме визначення дууууууже просто сподобалося)))) так красиво сказано....
сорі туплю :) яке визначення?
собі не тре!)
маладца Назя!
думається мені, що в будь-якій живучій культурі продовження роду стояло в пріоритеті.
та, й згадай що спільноти раніше були значно менш чисельні. А статистині 2% – це дуже мало (а не 4-10%, як рекламується))
були такі як їм треба :) Додай: 2% ізгоїв, розумово відсталих 90%... короче толком нема кому і дітей розумних рожати і виховувати.
це як пхп програмісти. з одного боку нічого страшного. а з іншого боку біда.
то тільки здається так... шо чоловіків для приплоду багато не треба... а жінка може і так забагато родити. А на ділі он маємо державу з від"ємним приростом населення. І це при тому що від голоду ніхто не мре.
та отож. але тобі класно – ти з пхп программерами не працюєш)
тільки от у вимиранні населення є інші причини, а ніж гєї. то усякі єкономічні під.. негативні групи осіб.
копієчка до копієчки.
якби геї були єдиною причиною то з нею було б легко розібратись.
та ладно. хай собі будуть, нам дівчат більше, а з них податків)
тільки аби без постійного дратування соціуму й усяких вибриків дибілків, яким насправді потрібна дешева популярність, а не встановлення своїх прав.
:) я теж не розумію шо їм не хватає. от чувак каже що типу немає права розписатись за хворого друга. чого б не зробити якусь юридичну форму коли друг довіряє другові такі права... чи щось таке.
А то шо вони там в ліжку роблять чи не в ліжку – це суто їх особисті питання... і навряд чи це когось цікавить.
гадаю, що при бажанні усі ці юридичні нюанси цілком вирішуються, навіть з розділом майна. Шлюбні контракти існують, можуть існувати й позашлюбні. Така ж ситуація із
передавнням прав – генеральні довіреності на підпис теж є.
Шлюб історично був укладений для цілей створення надійної сім’ї з ціллю вихованні дітей і формування стійкого соціуму, звідси й моральні канони. Не думаю що гей-шлюб якось переслідують його історичні цілі. Це необхідність визнання.
О, як ти круто сказав :)
а що за трабл з пхп-програмерами?))))
це всьо Назар почав!
Назар, я ж казав тре зберігати толерантність)))
вибач, якщо це неприємна тема))))))
дяк)))
:) от зверни увагу які трабли з джанго програмерами і сумно.
а тепер піднеси це до квадрату ;)
нє, ну у нас усьо паше. просто місцями недороблено до вершини недосягненого ідеалу. з пхп круче, воно там щось само бродить й ламається)
зате завжди є, що робити, і ніколи не нудно)
а які проблеми з джанго програмерами і сумно?)))))))
мається на увазі, що порівняно – мінімальні))
:) ну вони наче є, але наче їх і нема :) і всякі проблеми є невирішені...
і от у пхп розробці ще більше програмістів, і ще більше невирішених проблем :)
але проблеми не від кількості програмістів :) а від чудовості технології...
ти хотів сказати, що якість круче кількості?))
я не хотів щоб виникло враження, що програмісти роблять проблеми :) і кількість проблем залежить від їх кількості. хоча вони теж роблять...
і шо хороший з мене піарник? то виходить я пропіарила як мінімум 320 тисяч львівських геїв!!!!!!!!
кльовий)) тіко якби це у Львові було геїв, що футбольних фонатів з усіх околиць разом взятих, то це не у геїв були б клопоти, а у нас з ними))
Круто....)
дякую...)
"Домовитися можна про все, гріхи прощаються на місці."
Впевнений? І довідку від Бога маєш?
а хто її має цю довідку від Бога? це іронія. церковники мають право на прощення гріхів не більше ніж ти сам. не даремно в народі кажуть "Бог простить"
прикольно
мудро дуже відповіді дані
про моісєєва взагалі бомба
хочу мати другагея!
хочеш мати його в попу? :)
Просто необхідно пам"ятати про головну деталь: ці стосунки – це не просто потяг до своєї статі, а це спосіб мислення!!! Цей спосіб кардинально відрізняється від загальної маси. Ці люди складніше піддаються дебілізації і тому значно важче ними керувати загальноприйнятими технологіями управління. Певній групі людей вигідно тримати такий стан речей. Безперечно, совєрідне послаблення – це лише спровоковано перенаселенням Землі. Це послаблення у пресуванні одностатевого потягу як один із багатьох засобів у пригальмовуванні перенаселення. Хоча, необхідно визнати те, що саме люди такого складу мислення і рухають історію та цивілізацію вцілому. Давно пора уже це усвідомити і домагатися не скільки подачок у вигляді шлюбів, а реального впливу на розвиток цивілізації вцілому.
:) геї штовхають розвиток цивілізації :))... гггг...
Гомофобію насаджував радянський тоталітаризм, а зараз його справу продовжують ті ж самі партфункціонери разом в скаженими церковниками. Не існує раціональних пояснень злобі людей до геїв.
http://melancholy-gay.livejournal.com
один момент в цьому інтерв'ю віддає невідміченою суб'єктивністю. з заголовку утверджується помилковий стереотип буцімто потяг до тієї чи іншої статі детермінує потяг до батьківства. бажання мати дітей то радше соціоекономмічна та правова проблема. узаконення одностатевих шлюбів має не лише майновий статус, але й статус дітей в таких сім'ях.
а простіше висловитися можна було? ну я зрозуміла, але навіщо умнічять? )))))))
аби сказати простіше, треба мати час подумати. в мене його не було
а от я не зрозумів і відчуваю себе як Пенні перед Шелдоном...
А янголи, це ті, хто трахається в задній прохід ? :-(((
Невже ?!!! Це спавді сумно ... особливо потреба демонструвати ці уподобання поза самим процесом оточуючим особам, котрі подібними уподобаннями не цікавляться ...
А діти ? Може їх у колгоспи на виховання віддавати чи в гуртки "умєлиє рукі", чому ні ?
Те ж саме з кредитами.
А якже! Варто лише дати комусь в попу на задньому сидінні – і після цього з Богом повне взаєморозуміння, і гріхи прощаються автоматом. Незабаром і дітей у школах будуть вчити, як це добре, коли дядя дядю дере в анус – це ознака іншого (вищого) складу розуму, практично геніальності, підором бути модно, приємно і почесно!
Деградуємо, панове, дружно деградуємо. І тільки у ваших силах протистояти цьому. Думайте головою, і лишайтеся людьми.
PS До речі, вся ця підорасня так досі і не дала чіткого пояснення, чим вони кращі за зоофілів чи некрофілів. У тих теж є права дрючити те, що їм хочеться. Тільки тому, що у 92 році гомосексуалізм типу викреслили зі списку хвороб? Не смішіть, мужички, всі ми знаємо, як бабло вирішує справи – за достатню суму можна хоч канонізувати себе улюбленого. Але ніяке бабло не перепише закони природи. І допоки у вас, любителі м'яких попок, замість очка не з'явиться вагіна – це є хворобою і збоченням. І буде завжди, не обманюйте ні себе, ні інших. Хев е найс дей.
Те ж мені!!! Авторка знайшла про шо писати!!!! хіба шо таке можна для "Експресу", розбещувати їхніх читачів. а шось нормальне написати слабо???? для нормальних людей??? толерантна!(( тому нас так і мало, 46 млн, через таку нездорову пропаганду і моду на всякі збочення!!!
зізнайтеся, ваш президент тягнибок?
про трохи інше розуміння толерантнотсі: "коли лібералізм досягає своєї мети і стає абсолютною владою грошей, то толерантність формує виродок: вульгарність перемагає духовність, і людина примітивна бере верх над людиною вихованою" (і далі вниз по тексту) http://life.pravda.com.ua/columns/2011/03/7/74068/
до речі, експрес, перша у західній україні газета за рейтингами. То ви вважаєте, що Західна Україна – розбещене кодло?
"А найвідомішого філософа Давньої Греції Сократа взагалі називають геєм номер один у світі" За що я люблю повноціннц вищу освіту: людина отримує культуру думання та говоріння, і ніколи не говоритиме того, чого не знає; тим паче про того, про кого нічого (окрім чуток a la "називають") не знає.
В цілому, у світі є 2і групи людей: 1) ті, які хочуть бачити істину і роблять все, аби її побачити і визнати, якою б страшною вона не була; 2) ті, які не хочуть бачити істини, як і визнати її, а тому для виправдання себе починають викривляти істину, аби до своєї секти записати як найбільше видатних людей, ними прикриваючи свої відхилення.
по суті. чому геї/лесбіянки називають гетеросексуалів натуралами? бо вони природні? чи самі вони цим фактом не визнають, що їх стосунки – протиприродні, "ненатуральні". Бо ж вприроді, окрім людини, гомосексуалізм – явище протиприродне.
ще з давніх часів існує поділ любові на три види:
а) природна (любов чоловіка до жінки, любов матері/батька до дитини, людини до батьківщини, самця до самки; любов до себе);
б) надприродна (любов людини до Бога, до добра, до істини, до мудрості, любов друзів; любов до ближнього);
в) протиприродна (любов притаманна тільки людям: любов представника однієї статі до собі подібноо; любов з тваринами; любов до зла).
І хоча ВООЗ й викрислела (відомо, що за гроші можна зробити все) гомосексуалізм із списку психічних захворювань, але Природа нічого не викреслює. Скільки б ми не обманювали (свідомо, чи по дурості людській) себе, але Природу не обдуриш і вона завжди показує, де правда, а де – її викривлення, збочення: як показувала в Греції, як у Єгипті, як у Франції, як в Україні...